alexey_donskoy (
alexey_donskoy) wrote2015-03-25 07:30 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Про Знамя Победы, ветеранов, ватников и полиграфию
Годовщина Победы нынче не сказать что совсем юбилейная, но всё-таки довольно круглая.
С уходом ветеранов всё меньше и меньше людей представляет, о чём речь.
Для новых поколений "Великая Отечественная" - пустой звук.
Отличник разве что вспомнит: ну да, было что-то там в 1812 - кажись, Наполеона гнали. А в 1945 - вроде как Гитлера. Ну и что?

Об исторических лицах всегда модно было говорить в определённых кругах. И все там знают, что Наполеон - да, великий был человек. Отравили его некстати.
А Гитлер - ах, посмотрите, да он же художник был! Приняли бы его в художественную академию - история бы по-другому сложилась...
А вот и нет. Нифига бы не сложилась история по-другому. Нашлась бы другая знаковая фигура. Есть закономерности и движущие силы, которые не так-то просто одной личности изменить.
Зато очень просто потом изменить трактовку исторических фактов, а за нею - и саму историю.
Достаточно обронить: "1812? Это когда Москву Наполеону отдали?"
Достаточно пару десятков лет не вспоминать Советский Союз иначе как "коммунистическую заразу", достаточно одному поколению поиграть в Wolfenstein - и уже "весь цивилизованный мир знает", что во Второй мировой победу одержали США.
Достаточно ввести в толерантной Европе уголовное преследование за сомнения в холокосте - и реальные цифры потерь мирного советского населения (независимо от национальности) европейцы воспринимают в лучшем случае как пропаганду...
Но ведь это всё БЫЛО!
И невозможно из истории вычеркнуть! Ну, нам так кажется.
Вон, в Польше уже вычеркнули.

Сегодня до руководства и нашей страны дошла простая идея, что идеология нужна, иначе противопоставить чужой пропаганде вообще нечего.
Церковь пробовали на это дело, и, вероятно, будут продвигать дальше, но почему-то плохо работает. Патриотизм лучше.
Всё понимающие беглецы-за-лучшей-долей смеются над нашим патриотизмом, и наши ориентированные на Запад "личности" презрительно отзываются о моде повязывать всюду "георгиевские ленточки"...
Ну досмеялись. Один шаг до "колорадов", и этот шаг был сделан. И многими принят.
Теперь любое наше обращение к истории и патриотизму трактуется по меньшей мере как милитаризация нашего сознания.
Вот посмотрите, человек подготовил широкий ряд сувенирной продукции ко Дню Победы:

Конечно же, его многие обвинят в подхалимаже Путину.
И меня обвинят, как "продажного блогера" или "зомбированного ватника" - раз я о нём пишу.
Ну как хотите.
Если не укладывается в голове, что всё это может делаться искренне и от чистого сердца, а не ради каких-то там преференций от власти, то пусть. Ничего нового тогда от меня не узнают.
А я вот узнал.
Во-первых, с интереснейшим человеком, наконец, познакомился -
shipilevsky:

Во-вторых, прочувствовал, что такое современная полиграфия.
Это не просто печать газет и листовок, а печать всего на всём:

И даже изготовление значков:

И лазерная гравировка, и куча-куча всего, благодаря чему сувенирная продукция приобретает новое звучание:

Чесслово, вот ни разу не джинса. Просто мне самому интересно было на эти полки посмотреть!


Ну, ценники - ясно дело. Время такое:

И государственная символика всегда будет нужна:

Не удержался. Вспомнил классическое "Чебоксары - Чандрово - Чикаго" :)

Но душа-то, вот она где:

С душой даже реклама может быть приемлемой:

Но тему всё-таки серьёзную обозначили... Не будем далеко от Победы уходить:
Вон,
udikov и другие задают провокационные вопросы про то, "почему это они проиграли, но у них всё есть, а мы победили, и...?"
Не скажу за других, но Саша-то наверняка понимает. Всё-таки экспедицию "Маршрутами Победы" организует. И даже Путин ему за это не платит почему-то.
Но что есть, то есть. Даже в Кремле не одна башня. И ветераны там кому-то не нужны вообще, кому-то - только как повод продемонстрировать лояльность, а кто-то и хочет забыть историю как страшный сон, чтобы проще было управлять незамутнённым сознанием молодых поколений...
Не дадим забыть историю-то?
С уходом ветеранов всё меньше и меньше людей представляет, о чём речь.
Для новых поколений "Великая Отечественная" - пустой звук.
Отличник разве что вспомнит: ну да, было что-то там в 1812 - кажись, Наполеона гнали. А в 1945 - вроде как Гитлера. Ну и что?

Об исторических лицах всегда модно было говорить в определённых кругах. И все там знают, что Наполеон - да, великий был человек. Отравили его некстати.
А Гитлер - ах, посмотрите, да он же художник был! Приняли бы его в художественную академию - история бы по-другому сложилась...
А вот и нет. Нифига бы не сложилась история по-другому. Нашлась бы другая знаковая фигура. Есть закономерности и движущие силы, которые не так-то просто одной личности изменить.
Зато очень просто потом изменить трактовку исторических фактов, а за нею - и саму историю.
Достаточно обронить: "1812? Это когда Москву Наполеону отдали?"
Достаточно пару десятков лет не вспоминать Советский Союз иначе как "коммунистическую заразу", достаточно одному поколению поиграть в Wolfenstein - и уже "весь цивилизованный мир знает", что во Второй мировой победу одержали США.
Достаточно ввести в толерантной Европе уголовное преследование за сомнения в холокосте - и реальные цифры потерь мирного советского населения (независимо от национальности) европейцы воспринимают в лучшем случае как пропаганду...
Но ведь это всё БЫЛО!
И невозможно из истории вычеркнуть! Ну, нам так кажется.
Вон, в Польше уже вычеркнули.

Сегодня до руководства и нашей страны дошла простая идея, что идеология нужна, иначе противопоставить чужой пропаганде вообще нечего.
Церковь пробовали на это дело, и, вероятно, будут продвигать дальше, но почему-то плохо работает. Патриотизм лучше.
Всё понимающие беглецы-за-лучшей-долей смеются над нашим патриотизмом, и наши ориентированные на Запад "личности" презрительно отзываются о моде повязывать всюду "георгиевские ленточки"...
Ну досмеялись. Один шаг до "колорадов", и этот шаг был сделан. И многими принят.
Теперь любое наше обращение к истории и патриотизму трактуется по меньшей мере как милитаризация нашего сознания.
Вот посмотрите, человек подготовил широкий ряд сувенирной продукции ко Дню Победы:

Конечно же, его многие обвинят в подхалимаже Путину.
И меня обвинят, как "продажного блогера" или "зомбированного ватника" - раз я о нём пишу.
Ну как хотите.
Если не укладывается в голове, что всё это может делаться искренне и от чистого сердца, а не ради каких-то там преференций от власти, то пусть. Ничего нового тогда от меня не узнают.
А я вот узнал.
Во-первых, с интереснейшим человеком, наконец, познакомился -
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)

Во-вторых, прочувствовал, что такое современная полиграфия.
Это не просто печать газет и листовок, а печать всего на всём:

И даже изготовление значков:

И лазерная гравировка, и куча-куча всего, благодаря чему сувенирная продукция приобретает новое звучание:

Чесслово, вот ни разу не джинса. Просто мне самому интересно было на эти полки посмотреть!


Ну, ценники - ясно дело. Время такое:

И государственная символика всегда будет нужна:

Не удержался. Вспомнил классическое "Чебоксары - Чандрово - Чикаго" :)

Но душа-то, вот она где:

С душой даже реклама может быть приемлемой:

Но тему всё-таки серьёзную обозначили... Не будем далеко от Победы уходить:
Вон,
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Не скажу за других, но Саша-то наверняка понимает. Всё-таки экспедицию "Маршрутами Победы" организует. И даже Путин ему за это не платит почему-то.
Но что есть, то есть. Даже в Кремле не одна башня. И ветераны там кому-то не нужны вообще, кому-то - только как повод продемонстрировать лояльность, а кто-то и хочет забыть историю как страшный сон, чтобы проще было управлять незамутнённым сознанием молодых поколений...
Не дадим забыть историю-то?
Re: Про патриотизм и символику
Ведь это тоже разновидность лицемерия (если не что похуже).
Ты говоришь: "я за вас свою работу делать не буду!" - и при этом тут же рассуждая, что, конечно, не должен, но если не сделаешь, то будешь лицемером. Да, это не лицемерие. Это, скорее, шантаж. :)
Re: Про патриотизм и символику
На какой конкретно вопрос не ответил?
//Ведь это тоже разновидность лицемерия (если не что похуже).
В чем?
//Ты говоришь: "я за вас свою работу делать не буду!"
Где? Какую свою работу? О чем это?
//но если не сделаешь, то будешь лицемером.
Внимательно прочитал?
Я написал: "Когда человек озвучивает свои ценности, а потом не подтверждает их делами, то он лицемер." Почитай, термин лицемерие. Я просто его озвучил.
Предположим, что есть некто Патриот, которому я сказал подобное. Если он реально Патриот, то у него подобных дел выше крыше и ему есть, что мне ответит (показать свои дела). А вот если человек только озвучивает и ни чего не делает, то и сказать нечего в ответ будет. Ну и куча других вариантов. Все озвучить?
Шантаж, это когда не сделаешь то...
Где я сказал, что будут действия с моей стороны, если... то..
Опять игра понятиями?
Re: Про патриотизм и символику
В данном контексте это означает не что иное, как: "если он не сделает, что должен (по статусу, о котором ты говорил), то я буду считать его лицемером".
Это не что иное, как шантаж, причём с привлечением третьей стороны.
Теперь же ты, с одной стороны, оправдываешься, что я не я, моя хата с краю, я не имел в виду конкретного человека, потому что не знаю его намерений, и т.п.
Хорошо, значит, шантаж ко мне относится? Значит, это я наврал, рассказав про его патриотизм, и если хочу доказать, то ОН должен сделать то, что ты считаешь нужным?
С другой стороны, ты всё равно ждёшь от него оправданий, что "у него подобных дел выше крыши".
Это уже даже не шантаж, а полный снос той же крыши! ;)
Я был бы счастлив, если бы, прочитав сей пост, ты сделал бы следующее: связался с Шипилевским и изложил свои предложения. Думаю, вы бы моментально нашли общий язык, и "одевание команды" состоялось бы, и все остались бы довольны!
Но вместо этого ты наехал на него, и он тебя отшил. И совершенно правильно сделал, имхо...
А задача осталась нерешённой!
Re: Про патриотизм и символику
Что такое шантаж?
А то вдруг ты опять про другое :) ?
//Теперь же ты, с одной стороны, оправдываешься
Я озвучиваю как есть. Где я оправдываюсь?
//потому что не знаю его намерений, и т.п.
Если он где-то озвучивает, что он Патриот и ни чего не делает в этом направление то лицемер. Но я не могу судить об этом, я не знаю ни первого, ни второго.
//Хорошо, значит, шантаж ко мне относится? Значит, это я наврал, рассказав про его патриотизм, и если хочу доказать, то ОН должен сделать то, что ты считаешь нужным?
Где я написал, что кто-либо что-то должен?
Может и наврал, может исказил, может я не правильно прочитал, после прошлого обсуждения не исключаю варианты :)
//С другой стороны, ты всё равно ждёшь от него оправданий, что "у него подобных дел выше крыши".
Ни чего не жду. С чего ты взял? Зачем мне ждать от него оправданий?
Может он не хочет афишировать свою патриотическую работу и повторюсь я не знаю о его патриотических ценностях.
Если бы ждал, то написал бы в комментарии ему.
//А задача осталась нерешённой!
А какая у меня задача? :)
Задачу озвучу сегодня при встрече.
Re: Про патриотизм и символику
Вот на что обрати внимание.
К примеру, стоим мы на берегу и видим две яхты.
- Интересно, а догонит ли вот эта вон ту? - спрашиваешь ты.
Так эта ситуация коренным образом отличается от твоего первого здешнего комментария "а интересно..."!
В случае с яхтами никакой задачи нет.
А в случае с комментарием, очевидно, есть. Я не знаю, какая, потому что попытки догадаться с общечеловеческой точки зрения ни к чему не привели! ;)))
Re: Про патриотизм и символику
от чего?
подзадача одеть команду есть, но она параллельная и ее важность очень маленькая для меня. Получиться как в прошлый раз, здорово. Нет, так нет.
Конечно пришлось немного пожертвовать этой частью.
//В случае с яхтами никакой задачи нет.
Море задач может быть :)
Это как с вопросом к программисту - "как вы готовите яичницу?".
Re: Про патриотизм и символику
Re: Про патриотизм и символику
Re: Про патриотизм и символику
Но это точно не вымогательство :)
нет угрозы насилия.
Re: Про патриотизм и символику
Re: Про патриотизм и символику
Re: Про патриотизм и символику
прикольно, что и я не он так не оценили мои действия :)
Re: Про патриотизм и символику